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[聚焦乌镇]柳传志:如果联想一直是完全国企,就活不到今天

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柳传志 徐晓林 澎湃资料图

主讲人:柳传志(联想控股董事长、联想集团创始人)

主题:2015中国企业领袖年会暨中国企业家三十年颁奖盛典

时间:2015年12月5日

主办:《中国企业家》杂志社

【编者按】

联想控股董事长、联想集团创始人柳传志在2015中国企业领袖年会上发表演讲时说,联想积极应对不确定性时采取的办法是“拐大弯”,未来有可能往哪个方向走提前要把弯慢慢的拐过去,开车拐死弯是要摔的,所以提前动作,如果不是2000年开始做非相关多元化的准备,今天联想公司就死定了。

柳传志在回答现场提问时表示,对他来说印象最深的一次变革是联想产权结构的变化,如果联想一直是完全的国企,没有真正的主人策划和指挥,企业活不到今天。

以下是澎湃新闻(www.thepaper.cn)对柳传志发言内容的摘录:

影响变革的内容,首先我觉得是咱们国家的特点。我国历来都是大政府,所以国家政府的政策法规对企业有很重大的影响。特别是我们又是由计划经济转成为市场经济的国度,政府的政策法规在我们创办企业的时候有体制内和体制外之分,待遇有很大不同。政府的手和市场手之间力量的平衡、以前的宏观调控、现在的简政放权都对我们有着太直接的影响,政府的政策指向是大的方面,影响了我们的不确定性。

第二,国际形势,中国目前在世界的地位和企业所起的作用等等会使得世界的经济、政治、军事、文化等任何领域起的风浪对大小企业产生直接的影响。

第三,商业模式和技术创新会对我们所在的行业产生非常巨大的、甚至根本性的影响。根本到什么程度?比如胶片,拍照用数码相机后,以前的胶片行业没有了。我最大的体会是自己所在的电脑PC的行业,在没有PC前人们的生活完全不是这样的,我们到酒店去住宿如果没有电脑要排多长的队啊,包括公安机关、海关等等如果没有电脑联网根本就没法捕捉到犯人,这些都是非常大的影响。再往前进一步,在电脑的基础上出现了互联网和移动互联网后,已经把新的技术镶嵌到每个人的生活中,企业和企业生态必然产生根本性的改变。

对企业家来说,到底应该怎样面对这些改变?两种态度,一种是消极应对,船到桥头自然直;另一种是积极应对,化挑战为机遇。也许是是颠覆性的事情,但是也可能从中找到机遇。这是企业家的不同态度。

就联想来说,我们努力采取了积极的态度,做得好不好、对不对要让时间评说。联想1984年创立时,最开始在电脑行业里我是做汉字系统出身的,做汉字系统的时候觉得把汉字系统插在电脑上促销,可能会取得更大的利益。那个时候做这两个环节是不自觉的,后来逐渐比较自觉地往前越一步。做代理的时候开始做自主品牌的PC,每一个环节、每一个跨越其实都是付出了非常大的艰辛和努力。我们又专注PC领域,国际化,并购IBM的PC等等,这条路是联想集团杨元庆领导的队伍继续往下发展的路。

我自己也在2000年前后意识到未来的发展,我们开始了非相关多元化。多元化是两种,一种是同心圆式的,自己在原来行业中不断扩大,这是属于相关性多元化。我走了非相关性多元化的道路,一把跳到另外的领域,跳跃了股权投资的领域,形成了今天自己的一种业务模式,我们称之为双轮驱动的业务模式,投资和实业双轮驱动。

为什么要一把跳到非相关多元化?因为联想在1984年成立的时候,我们的行业中第一名是IBM,第二名(现在)都垮了。世界潮流是往前走的,我很希望让我们的企业活得长一些,想做百年老店。我们决定做一个非相关多元化的企业,不把鸡蛋放在一个篮子里。

为什么我们要做非相关多元化呢?我们想更好地支持自己的科技创新,杨元庆的队伍要往前发展的时候,要不断冒更大的风险,我们作为大股东到底是不是支持?2005年并购IBM PC的时候,股东层面发生了很大意见分歧,绝大多数股东都是保守的,认为这种并购风险太大了。

但是今天看来,如果不并购这个企业就会变成非常平庸的企业,但是并购了确实99%几乎就是死。如果当时没有今天其他的饭碗,2000年我也不敢说坚决支持杨元庆,因为要活着要有吃饭的饭碗。有了新的饭碗后,才能有力支持他们突破,这是我们为什么要做非相关多元化。

非相关多元化进入到了什么地方?进入到投资领域。2000年最先做VC(风险投资),当时主要的原因是我们是中关村起来的企业,我们自己以为我们最懂得高科技企业需要什么,再加上我们兜里有一些钱,所以从VC开始,今天形成了三个基金的公司,VC、PE、天使投资,这样投资链逐渐完整。

这些年前后做起来已经有14年,确实取得了比较好的回报。在投资的过程中投了400多家企业,从中我们对各类企业有了更深入的了解,本来我们只是一个高科技企业,自己以为对企业的了解其实远远不够,对不同类型的企业通过投资的过程有了更深入地了解。

再往下,上市的时候说联想是投资加实业的双轮驱动,投资是财务性投资,投到一个企业中拿了股权后帮助人家、和人家一起长大。我们要退出,企业上市我们要把钱赚回来,这是财务性投资,再去投别的。战略性投资是投资另外的行业,表示就要进入这个领域,就是自己的企业,就像联想集团是战略性投资。现在要做投资和实业,实业是战略性投资,要变成双轮驱动的公司。

战略投资是自从2005年开始到现在,进入了这些领域,投了这么多公司,向战略投资方向走,是不是走得成还要看。中间会出现价值观不一样、做的行业发生变化、企业领导者能力不够等问题,也许会被优化,也许有可能进入新的门类,有新的企业出来,也可能会有所压缩。

战略投资进入以什么行业为主呢?我们特别提出,内需消费拉动中国经济的发展是我们的巨大机会。第一,中国中产阶级的迅速发展、政府现在的政策逐渐往配套方面进行支持,以前是提了这些口号但是政策比较远,现在有一项项政策的支持,人们消费意识在发生变化,比如说“双十一”等等。年轻人有新的消费意识,对消费有巨大的推动,另外民营企业起了巨大的作用。

消费领域联想选择了金融服务、医疗服务、互联网及创新消费、现代农业及食品。每一项政府的政策实际上都有巨大的改变,和以前政策上比有所改变,因此给了传统领域中有新的空间让我们驰骋。

最后说一句话,联想积极应对不确定性采取的办法是“拐大弯”,未来有可能往哪个方向走提前要把弯慢慢拐过去,开车拐死弯是要摔的,所以要提前动作。如果不是2000年开始做非相关多元化的准备,到了今天这个时候只吃一家联想集团,我们的公司就死定了。我们认为“拐大弯”的实质是把重要紧急的事化解为重要不紧急的事,这句话是对企业家、企业一把手说的,我们要做重要的事,但是经常会被紧急的事缠身,如果“拐大弯”提前做应对,事情变成重要而不紧急,相对应对会比较从容,这是我的体会。

【现场问答】

问:您非常谦卑地讲“我只想改变自己”,到今天您的公司都在改变着我们的生活,您什么时候感觉到我们可以改变一下世界了呢?

柳传志:电脑这个行业在1990年代初期有了巨大的改变,原来我们国家拼命用各种方式比如批文、高关税卡住不让外部的电脑进口到中国,要求完全的国产化。这个时候自己的电脑是跟不上这个水平的,因此电脑行业影响了各行各业的发展。

到1990年代初期以后,国家把闸门打开,允许外国大品牌的电脑 IBM、康柏进入中国,这个时候马上对各行各业的能力都是提升。但是中国的电脑行业遭遇到了巨大的打击,咱们国家当时最大的电脑公司长城,一年内牌子就立刻消失了。那个时候我们坚持挺下来了,而且内部进行了调整,到当时的电子部去下了“请战书”并表示,要把民族工业支撑下来,后来我们做到了。做的过程中觉得肩膀上有责任也有一定的力量。

联想在当时能够站在中国的第一位,对今天互联网的发展是有重大意义的。因为当时外国的电脑和中国的电脑比,先进性要高一个等级,价格要贵很多。当你有了本国品牌的电脑后,立刻就要进行竞争,价格也下来了、先进性也上来了,使得中国的电脑更快地普及了。这对后来互联网在中国的迅速发展,一直到移动互联网都是有意义的。那个时刻我们自己越来越觉得我们对中国的进步产生了作用。

问:社会环境、经济环境、政策环境发生了变化,企业很被动,非常痛苦地进行着一种改变或者主动改变来应对这种变化,您印象最深的一次改变是什么?

柳传志:实实在在讲,影响很大的是产权结构的变化,我们是中国科学院投资的企业,当年投资20万,就是100%的国企。虽然是体制外的,在做的过程中,我们充分感受到了肩上的风险和压力,这是我们的股东没法分担的。银行贷款这样的事情,科学院是事业单位无法担保,连钱都要我们自己准备。

我们跟领导提出是不是能够进行股份制改革,让我们的骨干成员和核心人员能够有股份。科学院确实是非常开明的婆婆,在1993年的时候同意我们拥有股份。当时的院长周光召同志说,我们国家有国家资产管理局,我们是你们的股东,但是我们没有权力给你们股份,因此给了我们所谓分红权,把每年利润奖励35%给我们。

我们把钱存着,一直到2000年前后,我们就拿这个钱买下了35%的股份。2008年前后,科学院又进行了一次改革,使得科学院的股份由原来100%变成65%,上市后变成29%,这样让民营企业进入到里边,让我们的员工,我和我的同事们有了股份,我们成了企业的主人。这种变革很重要,如果今天我们是完全的国企,企业没有真正的主人在策划和指挥,我觉得企业活不到今天,这个变革意义重大。

问:我们每天都面临的挑战、压力和变革,任何一个公司都有可能在30天内死亡,公司做到今天,您还有很大的危机感吗?

柳传志:当然不是客气话,联想控股最大的支柱还是联想集团,联想集团肯定是面临巨大的挑战。现在的联想集团主营业务占了业务一半以上的股份还是电脑,电脑是企业在用,但是在急剧收缩,收缩的同时不能把新的柱子很好地建立起来?这个柱子急剧萎缩就会有问题,建立新的柱子是不是用新的方式、新的商业模式和技术上的更新等等,怎么支撑得好?这些都是我们面临的挑战。(来自:澎湃新闻网)

(本文根据主办方提供的速记整理,未经主讲人审订)

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